[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Dreamtown » Спальня » Техники сновидений » Техника поиска носителя сновидений (Еще одна техника входа в ОС)
Техника поиска носителя сновидений
ELiARДата: Среда, 17.12.2008, 12:27 | Сообщение # 1
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
Думаю, что модераторы не сильно будут ругаться, что я вынес эту технику в отдельную тему...:)
Господа на своем сайте я опубликовал технику входа в ОС, наз-ся "Техника поиска носителя сновидения", хотелось чтобы вы тоже примкнули к обсуждению. Собственно вот она:

Не так давно мне пришла в голову одна интересная мысль, а точнее новая на мой взгляд довольно эффективная техника, но как показала практика очень сложная в плане ее выполнения. Хотя на словах все довольно просто. И так не много теории или общая суть. Чего нам не хватает чтобы попасть из обычного сна в осознанное сновидение. Да! Именно ОСОЗНАНИЯ! Простые истины не правда ли? smile Но обычно мы ведем бессознательное общение и действия как в реальности так и в сновидении. Откуда же взяться осознанным сновидениям... Конечно же нужно как можно чаще осознаваться в реальности, делать проверку состояния (сплю я или бодрствую) и эта привычка проверки состояния перенесется и в сон. И однажды мы спросим себя по привычке уже во сне, сплю ли я? и тут мы понимаем - что действительно спим. Но как выяснилось не смотря на всю простоту данной задачи, осознаваться днем, в бодрствующем состоянии не на много проще чем во сне. Сначало вроде идет все хорошо получается проверять реальность на предмет сна довольно часто... Но потом становится все сложнее и сложнее. И если вначале получалось это делать раз по 20 в день, то потом получается не более 3х раз, а то и вовсе забываешь. Недостаток или недоработка этой техники заключается в том, что нет цели как таковой. Да мы понимаем, что нужно пытаться вспомнить про осознанность во время повседневной работы, но получается это не так часто как хотелось бы... Это как спонатанное осознание во сне, ни когда не понимаешь из-за чего ты вдруг осознался. А потом снова не можешь попасть в осознанное сновидение долгие недели, а то и месяцы.
Из этой ситуации есть выход которые предлагали в свою очередь не безизвестные нам К. Кастанеда и С.Лаберже. Кастанеда предлагал искать руки, потому как руки очень часто мелькают в повседневной жизни. Т.е. мишенью в течение дня у нас будут руки. Увидел руку человека вспомнил про осозанность. После чего это повториться и в сновидении. Лаберже в свою очередь предложил составить список мишеней и ежедневно с ними работать. Это может быть все что угодно: включенный свет, сигнал машины, сказанное слово. Это было все предисловие для тех кто не знаком с основными концепциями.
Собственно техника:
Вспышки осознания в реальности или в сновидении это одно, а что заставляет нас вдруг забывать обо всем этом? И тут меня осинило. Ловушкой нашего внимания является другой человек! Звучит странно, но я сейчас все поясню. Скажем сидишь ты за компьютером на работе, вдруг вспышка осознания, ты пытаешь удержать ее и тут подходит начальник и спрашивает о сделанном отчете. И все! Вот она ловушка нашего внимания, осознания как не бывало. Мы полностью переключаем наше внимание на другого человека. Поиксперементировав со все этим, я понял что самая большая ловушка нашего внимания - это человек. Так вот здесь как раз и можно применить трикс, тем самым обойти ловушки внимания. Как? Очень просто, нужно сделать из этой ловушки мишень. Проще говоря, нужно при встрече или разговоре с любым человеком вспоминать не спим ли мы! Это очень сложно. Но если научиться каждый раз спрашивать себя при общении, то думаю проблема с ОСами будет решена. Потому как в повседневной жизни и в Осах мы постоянно общаемся с другими людьми, а научившись делать из них мишени, а главное научиться их "поражать" мы будем неминуемо попадать в ОС.

Что касается меня... то осуществить данную техники на 100% так и неудалось, все собираюсь взяться с новыми силами. Повторюсь, что не смотря на все простоту техники, воплотить в действие ее очень трудно. Вы сами поймете по мере того как будете пытаться осознаться при встрече с человеком, как это сложно, как сразу улитучивается сознание. Но если моя теория верна, думаю при успешной практике результат не заставит себя ждать!


Возможно Все...

Сообщение отредактировал ELiAR - Среда, 17.12.2008, 12:36
 
ELiARДата: Среда, 17.12.2008, 12:33 | Сообщение # 2
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
Так же чтобы лучше понять смысл этой техники, хочу привести комментарии тех людей, которые с нею познакомились:

1. Свабуно
Фигня. Те же самые мишени по Лабержу, только объяснено иначе.

2.DraCOOLa
Ты просто смысла не уловил, почему именно в качестве мишени используется человек, перечитай повнимательней wink

3. Zer
интересненько

4. Просто гость
Поверить не могу, несколько дней назад придумал для себя эту технику и вот теперь вижу её описание тут. За несколько дней так пока и не получается всегда делать проверку при виде ЛЮБОГО человека, потому как кругом постоянно много людей - слишком много проверок надо делать. Но уверен, что техника рабочая.
Не так давно снился часто 1 и тот же человек и я сделал только из него мишень. Во сне начал осознаваться при его виде абсолютно каждый раз, так как в реале не забывал про проверку при взгляде на него. Но вот незадача - вскоре из обычных снов он совсем пропал, я сделал мишенями еще 2х человек, которые также пропали из снов и встретить их я могу теперь только в ОСе по желанию. Так вот я думаю, что мозг ведет охоту на наши мысли и избегает любого повода дать шанс увидеть мишень. Но, занеся абсолютно всех людей в мишени и успешно выполняя проверку каждый раз в реале(что ужасно сложно проделать) у мозга не останется много методов, для ловли внимания во сне. Так что техника точно рабочая, но, чтобы успешно её применять нужно очень много стараться и не терять мотивацию.

5. DraCOOLa
Ну, не совсем так... Проверять нужно не на каждом человеке и в то же время не на конкретном. Проверка осуществляется в том случае, когда ты с кем-то начинаешь общение или в тот момент, когда к тебе кто-то обращается, т.е. это должна быть не конкретная личность, иначе действительно из снов, конкретный человек будет пропадать и тогда эта техника не будет отличаться от других техник с мишенями. Именно улавливание осознания во время общения - в этом основной смысл этой техники, именно в этот момент осознаться сложнее всего, потому как все внимание переключается на человека с которым ты начинаешь общение!

6. DraCOOLa
Вот чем хороши комментарии, они помогают выявить недопонимания и конкретные ошибки, многие прочитали и не уловили основной смысл, так что друзья обсуждаем, высказываем свое мнение, не важно какие комментарии будут негативные или напротив хорошие, любой комментарий хорош, если он отражает реальный опыт...


Возможно Все...

Сообщение отредактировал ELiAR - Среда, 17.12.2008, 12:35
 
ТопольДата: Среда, 17.12.2008, 14:36 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Идея хорошая и вполне рабочая.
Есть правда один нюанс. Вход в ОС так непрост не только из за отстутсвия намерения, но и из за того, что ТС жестко фиксирована как бы паутиной отношений с окружающими. Если в течении определенного времени удерживаешь себя от мыслей, цепляний за людей, то это сразу отражается на способности осозновать себя. Во первых ТС становится подвижной, во вторых во снах всё время взмываешь вверх без всякого усилия со своей стороны и естественно это хороший шанс для осознания.
Вывод: можно пользоваться и этим способом, можно допустим как Animag использовать двери, ведь они встречаются везде, я пользуюсь видом неба. Во первых когда смотришь на небо - это не стандартное действие, во вторых на нем нет ничего за что бы цеплялась наша форма.
 
ELiARДата: Среда, 17.12.2008, 16:14 | Сообщение # 4
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
Просто в этой техника я пытался сделать акцент на то, что именно во время общения удержать состояние осознания тяжелее всего. Так вот цель - попытаться не только в эти моменты не терять состояние осознания, а сделать из них транзит, транзит перехода в состояние повышенного осознания (если в этот момент мы уже были в осознании). В идеале это должно дойти до автоматизма...

Возможно Все...
 
VigoДата: Среда, 17.12.2008, 17:59 | Сообщение # 5
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 923
Статус: Offline
Quote (ELiAR)
Так вот цель - попытаться не только в эти моменты не терять состояние осознания, а сделать из них транзит, транзит перехода в состояние повышенного осознания

Понятно, что техника рабочая. Но вот является ли она действительно эффективной, способной НАВСЕГДА привести нас к ОСам? И что будет, если мы, со временем, перестанем осознаваться при общении с людьми в реале? Просто потеряем к этому интерес? Наверняка это приведет к тому же результату и во сне. То есть опять у нас будет та же картина, что и всегда: первоначальный всплеск интереса, энтузиазм, первые успехи. И плавный спад. В итоге мы оказываемся там же, где и были...

В общем, на мой взгляд, здесь та же ошибка, что и всегда. Вот дерево, на нем яблоки. Ребенок пытается дотянуться до них. Подпрыгивает, но достать не может. Потом находит палку и ею сшибает заветные плоды. Молодец? Да. Но это временный успех. Настоящий придет тогда, когда ребенок подрастет и сможет сорвать яблоки сам, без всякой палки.

В данной модели палка - это все обходные, окольные техники. Мы можем придумывать кучу таких техник, но пока нет главного - роста осознанности - мы так и будем сшибать яблоки палкой. То есть будем фокусировать те жалкие остатки осознанности, которые у нас есть во сне, на какой-то цели. Не важно, что это - руки, люди, полеты, небо... Совпало, сфокусировались - ура, мы в ОСе. Не совпало...

Отсюда видно, что все подобные способы не меняют ничего кардинально. Нужен именно рост осознанности - чтобы ее хватало на осознание в любой ситуации сна, а не в избранных моментах. Как ее взращивать? Этому были посвящены темы осознанности как на старом Дриме, так и здесь. Безусловно, было сделано много ошибок - я, скажем, начиная копать осознанность, вообще не представлял толком, что это такое. Пытался взять ее силой, что закономерно приводило все к тому же печальному финалу - забыванию того, что надо осознаваться. В итоге все сходило на нет. И ошибка была именно в этом самом "надо осознаваться".

Во второй теме осознанности, уже на этом форуме, удалось в этой ошибке разобраться. Осознание этой ошибки настолько важно, что опишу ее еще раз. А именно: естественное состояние сознания (естественная осознанность, она же ОВД) достигается не стремлением к ней, а отпусканием всего.
Понятно? Не очень... Попробуем подробнее. Вот мы сели медитировать. Цель - достичь ОВД. Уже на этом этапе мы ошибаемся, так как вообще ставим себе цель достичь какого-то состояния. Потому что ОВД достигается тогда, когда все уходит. Не должно быть стремления к чему-либо. Просто сидим, и все. Что бы не появилось в нашем уме, осознаем это и отпускаем. Не боремся с ним - просто отпускаем. Все, что мы можем себе позволить - это отпускать, отпускать, отпускать... Ни за что не цепляемся, ни к чему не стремимся. Ни на чем не фокусируемся. Появилось какое-то интересное ощущение - отпусти его. Кажется тебе, что подбираешься к ОВД - отпусти и эту мысль. И в тот момент, когда ты отпустишь все, что только можно отпустить, ты и окажешься в том самом искомом естественном состоянии осознавания. Повторю еще раз: оно приходит не как какое-то достигнутое состояние, а как состояние отсутствия всего. В этом состоянии ты просто смотришь на мир. В сознании царит абсолютная тишина, при этом данную тишину не надо удерживать - она просто есть. Единственное, что нужно на первом этапе, так это вовремя замечать и отпускать случайно возникающие мысли. Появилась мысль, отследил ее, отпустил. И ты снова в тишине. При этом данная тишина и является правильным естественным способом осознавания. Она ничего не требует для своего существования. Не требует усилий, не требует энергии. Она просто есть как отсутствие всего лишнего, в ней очень приятно находиться. Именно эта тишина и приносит ОСы: сделав нахождение в ней привычным, ты и во сне будешь все чаще в нее вываливаться. Йоги утверждают, что со временем ты становишься осознанным везде и во всем, включая собственную смерть.

Прошу не воспринимать этот длинный пост как критику. Просто мое мнение о путях, которые мы выбираем.

 
ELiARДата: Среда, 17.12.2008, 18:55 | Сообщение # 6
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
Виго, т.е. путь к ОС - это ОВД, правильно?

Возможно Все...
 
VigoДата: Среда, 17.12.2008, 23:42 | Сообщение # 7
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 923
Статус: Offline
Quote (энд)
Количество сновидений будет зависеть от его уровня энергии. При отсутствии энергии НИЧТО не поможет. Даже если до этого человек сновидел много лет.

С этим я полностью согласен. Но когда начинается рост осознанности в реале, энергия начинает накапливаться. Ты выходишь из множества ловушек внимания, перестаешь в них попадаться. Если раньше что-то тебя раздражало, то практика осознанности и, в том числе, отслеживания своих реакций, приводит к тому, что ты перестаешь злиться. Просто не остается ничего, что реально могло бы тебя задеть, вывести из себя. А это приводит к росту энергии. То есть ловушки внимания - это то, что вытягивает нашу личную силу. Осознанность позволяет этого избегать. И, прежде всего, за счет того, что внимание перестает цепляться к разной ерунде. Причем перестает цепляться в самом буквальном смысле - находясь в ОВД, можно почувствовать, как оно цепляется к окружающим предметам. Буквально прилипает к ним. Прилепился - тут же начинает тратиться ЛС. Теперь главное: научившись находиться в естественном состоянии сознания, которое я описывал в прошлом сообщении (оно же - ОВД, разницы никакой), мы обрываем все эти нити внимания, не даем им ни к чему цепляться. А значит, не тратим ЛС.
 
PhilДата: Пятница, 19.12.2008, 16:01 | Сообщение # 8
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 303
Статус: Offline
Quote (Vigo)
Во второй теме осознанности, уже на этом форуме, удалось в этой ошибке разобраться. Осознание этой ошибки настолько важно, что опишу ее еще раз. А именно: естественное состояние сознания (естественная осознанность, она же ОВД) достигается не стремлением к ней, а отпусканием всего.

Очень напоминает тригон "сильное намерение - слабое действие - сильный результат". Это так вышло случайно?
 
VigoДата: Пятница, 19.12.2008, 17:46 | Сообщение # 9
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 923
Статус: Offline
Quote (Phil)
Это так вышло случайно?

Совершенно. Даже не думал о тригоне.
 
sem-deДата: Суббота, 20.12.2008, 08:50 | Сообщение # 10
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Статус: Offline
Я думаю, любой объект во сне может и должен вести ( руки( которые по словам энда надо оборвать), небо, полёт, двери.) к осознанному сновидению.
Не должно быть избирательности.
Точно также и любая мысль в реале не должна замыкаться в бредовые петли.
 
Dreamtown » Спальня » Техники сновидений » Техника поиска носителя сновидений (Еще одна техника входа в ОС)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

 

Сайт управляется системой uCoz