[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Dreamtown » Спальня » Техники сновидений » Очищение сновидений
Очищение сновидений
OnubavsДата: Среда, 08.04.2009, 14:21 | Сообщение # 1
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Это очень редкая практика, о ней почти никто не знает, даже сновидцы.

Мне хотелось бы:

1. найти изображения всех упомянутых в этом описании существ. Ваджрасаттву (божество очищения) я нашёл, остались:
а) дакини Найратмика
б) дакини Херука (Харука)
в) Хеваджра
Если кто-то найдёт, то очень прошу выложить сие здесь. Буду кланяться низко и поклон земный бить.

2. Разработать нормальную технику очищения сновидений - такую, чтобы она не пахла буддизмом. Думаю, общими услиями вполне можем придумать.

3. Опробовать сии техники, дабы узнать какой от них эффект.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.
 
TransparentДата: Среда, 08.04.2009, 20:29 | Сообщение # 2
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
Впервые об этом слышу.

Какой эффект ведёт сия техника? Очищение от чего?

 
OnubavsДата: Среда, 08.04.2009, 21:40 | Сообщение # 3
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
То, что вперые, оно и не удивительно. Я ж и говорю, что почти никто об этом не знает. Редкая штука...

Очищение от чего - в статье всё сказано. Там написано, что очищение от влияния яви на наши сны. На практике это значит, что тебе всё реже встречаются спрайты, ты всё чаще оказываешься очень далеко от своего сновиденного дома и т.п.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.
 
kastorkinДата: Четверг, 09.04.2009, 10:14 | Сообщение # 4
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 465
Статус: Offline
Что то новенькое. приму участие.

Quote (Onubavs)
2. Разработать нормальную технику очищения сновидений - такую, чтобы она не пахла буддизмом. Думаю, общими услиями вполне можем придумать.

Да...да ...да. Мне кажется указанные там упражнения могут иметь более приемлимую для не буддиста форму, главное вникнуть в суть.
Мало времени у меня, но думаю нужно разобрать указанные там упражнения


"Бриллиантовая рука"
 
OnubavsДата: Четверг, 09.04.2009, 15:35 | Сообщение # 5
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Нашлись недостающие изображения.

Херука
http://probud.narod.ru/budda_heruka.jpg
http://www.surajamrita.com/images/buddh … Heruka.jpg

Хеваджра
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Cadhana/Hevajra%20M.htm

Найратмика - это та тётя, которую пялит Хеваджра. Так что теперь все картинки в сборе.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.
 
DimavДата: Суббота, 11.04.2009, 20:10 | Сообщение # 6
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Пока еще не опредилился в своем отношении. Ощущение, что текст - нарочито безграмотный - сложно читать из за обилия ошибок.

Quote
лицэ Ваджрасаттвы [божэства очищения]
- это не просто упоминание. Существует специальная техника очищения Вадрасатвы, очень мощная. Не сомневаюсь, что если указаная в тексте техника "очищения сновидений" действительно давалась тибетскими ламами, то глубокое практическое знание очищения Ваджрасатвы просто подразумевалось.

До фразы: "2-ой Далай-лама Гьялва Гэндуна Гьяцо пишэт:" - изложение широко известных буддийских техник, но - в очень урезанном варианте, сильно фрагментированных и с ужасной орфографией.

Quote

Херуки вместе с юм [лингамом]
- юм и лингам, ИМХО - совершенно разные вещи, Юм - это слияние Херуки с его божественной супругой.

Что касается отождествления себя с божествами вообще и с гневными в частности, то - это тантра, а тантра передается в виде посвящений от учителя. Существует множество правил правильной визуализации и соотвествующего поведения. Самостоятельная практика тантры без глубокого знания всех особенностей традиции - опасна, поскольку тантра сама по себе очень мощная техника, а во сне - вдвойне.

В общем, у меня лично осталось нехорошее ощущение от этого текста.

Хотя сама мысль переноса тантрических практик в сон с сильной мотивацией - интересна.


http://wedrem.com/forum/index.php
 
OnubavsДата: Воскресенье, 12.04.2009, 08:43 | Сообщение # 7
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Эти практики делаются наяву, поэтому их в сон никто не переносит. В сон эффект от них перенесётся.

Само тибетское СЛОВО "юм" имеет тот же ПЕРЕВОД, что и индийское слово "лингам". А тантрических смыслов что у первого, что у второго слова - бессчётно.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.

Сообщение отредактировал Onubavs - Воскресенье, 12.04.2009, 08:44
 
DimavДата: Воскресенье, 12.04.2009, 11:22 | Сообщение # 8
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Тем более... в таком случае, думаю, менее сомнительные источники были бы более адекватны задаче. cool Коих - достаточно smile

http://wedrem.com/forum/index.php

Сообщение отредактировал Dimav - Воскресенье, 12.04.2009, 11:23
 
OnubavsДата: Воскресенье, 12.04.2009, 18:15 | Сообщение # 9
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Ну покажи хоть одну книгу, кроме двух указанных в статье, где описывается практика очищения сновидений. Только рад буду.

Но в книгах по тибетской йоге сновидений этих практик нет. В книгах по Шести Йогам Наропы... так именно из них и взяты цитаты в той статье. Может ещё где?


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.
 
DimavДата: Понедельник, 13.04.2009, 16:00 | Сообщение # 10
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Попробую:

1) Ламрим-ченмо, "Размышление о великой трудности [его] обретения": http://spiritual.narod.ru/lib....15.html

2) Непостоянство - Аконг Тулку Ринпоче: http://www.spiritual.ru/lib....t2.html

3) Практика принятия прибежища и очищение Ваджрасатвы (Беру Кьенце Ринпоче): http://elinski.philosophy.pu.ru/Elimina....2%D0%B0

4) Очищение ума посредством тела - составная часть практики Ваджрасатвы (http://spiritual.narod.ru/lib/semde4.html), так же - и простирания.

Quote
Сохраняя присутствие нектара, который течет в нас и очищает мы читаем стослоговую мантру, дополняя призывание мудрой самайи у сердца. Так через свое намерение мы общаемся посредством мудры и своего голоса [речи], приглашая этим сущность всех татхагат, работая с телом, речью и умом, взятыми вместе; это может оказать [нужное] воздействие. Мы распеваем стослоговую мантру один или несколько раз, по возможности - больше. Здесь сказано - сто раз, но это зависит от обстоятельств. Однако, важно - делать все правильным образом, не отвлекаясь и не повторяя как попугай, а объединяя все три аспекта своего существования. Тогда это будет работать.

Собственно процесс очищения сновидений взят из "Йоги сновидений", которая является составной частью "Шести Йог Сестры Нигумы", Его Святейшества Гьялва Гэндуна Гьяцо Далай-ламы II: http://www.abhidharma.ru/A/Tantra/6Yiog.htm

Таким образом, просто мое личное мнение: не вижу ни чего против компиляции, если это грамотная компиляция, основаная на глубоком знании источников, а не безграмотное выдергивание отдельных фраз, что не только совершенно искажает изначальный смысл, но и делает практику подобного бессмысленной и не ведущей к развитию и пониманию.

Т.е., например, неплохо бы понимать смысл, скажем ХУМ. Почему именно ХУМ? Вот цитата:

Quote
Таким образом, ОМ, АХ и ХУМ символизируют три великих таинства Ваджраяны, а именно: "Таинства Тела, Речи и Ума" (кая, вак, читта). Под "телом" здесь подразумевается не физическое тело, а весь универсум, который представляет собой наше космическое тело, миниатюрным подобием которого является наше физическое тело. Таким образом, Просветленный, ум которого объемлет универсум, живет в Дхармакае – универсальном (всеобщем) теле.
: http://psylib.org.ua/books/govin03/txt02.htm wink

Я привел ссылки на тексты, которые, на мой взгляд - достаточно аутентичны. Думаю, что серьезную, приносящую плоды работу можно совершить, основываясь именно на них. smile


http://wedrem.com/forum/index.php

Сообщение отредактировал Dimav - Понедельник, 13.04.2009, 16:06
 
OnubavsДата: Вторник, 14.04.2009, 12:35 | Сообщение # 11
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Прошёлся по ссылкам. М-да... Все любят рассуждать и объяснять...

Ну допустим сюда можно отнести практики очищения ума, т.к. и "замусоренность сновидений" обусловлена ОТ ЧАСТИ умом. Но...

Всё-таки следует начать с корня проблемы и потом уже решать что-то, подбирать цитаты... Попробую обосновать.

Всем заинтересованым в данной теме предлагаю ответить на вопроосы:
1. что такое "очищение сновидений" по вашему мнению"?
2. как по вашему мнению следует чистить сновидения?

Для начала отвечу сам.

Итак, раз предлагают очищать сновидения, то чем именно они загрязнены? Полагаю, имеется в виду что мы выйдя из тела видим сновиденный мир похожим на мир явный, а именно это и есть не то, как этот мир выглядит на самом деле. Т.е. вы интэрпритируем видение мира сновиденного, подгоняем его под уже известное, и поэтому видим его похожим на мир явный, а не так, каков он есть на самом деле.

В таком случае, как это "чистить"? Самая лёгкая чистка это перепросмотр. Если его не делать, то на сновидческом теле будет налёт, грязь, сны будут о битвах и пр. нехорошести. Но эта чистка всего лишь делает легче наше тело, а вот ум от заблуждений она не избавляет.

Теперь забудем про буддизмы, боны и пр. учения. Подумаем САМИ, что мы должны делать чтобы видить мир сновиденный таковым, каков он есть, а не таковым, каким он кажется.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.

Сообщение отредактировал Onubavs - Вторник, 14.04.2009, 12:37
 
DimavДата: Среда, 15.04.2009, 19:21 | Сообщение # 12
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Рассуждать перед тем, как что либо делать, иногда очень хорошо, действия без рассуждений могут оказаться безрасудством. Приходится влезть на дерево, раздвинуть ветви, сорвать плод, очистить его от кожуры и от мякоти и только потом возникает сияние драгоценного семени.
Это семя истины по сути одно для всех, но есть только один способ добыть его - сделать это самому.
Поэтому многие труд учителей кажутся пространными и витьеватыми -это деревья, с плодами и семенами - здесь нужна работа. Приведена ссылка на перевод труда об очищении сновидений (http://www.abhidharma.ru/A/Tantra/6Yiog.htm), но он был написан неизмеримо давно, потом несколько раз переписан, да и перевод, думаю не напрямую на Русский, а через Английский. smile

ИМХО, что бы забыть "про буддизмы, боны и пр. учения", нужно встать на путь не учения, а это значит - получить знания из информации. Либо - получать знания напрямую из Единого Источника. Думаю, первое скорее реализуемо. wink

Что до очищения сновидений, то, мое личное мнение - мы видим и мир сновидений и мир яви искаженно. Т.е. чистка нужна комплексная.


http://wedrem.com/forum/index.php
 
OnubavsДата: Понедельник, 20.04.2009, 17:12 | Сообщение # 13
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 258
Статус: Offline
Миларепа, "Йога 6-ти учений".

[ЧАСТЬ IV. МЕДИТАЦИЯ НА ТАКОВОСТИ СОСТОЯНИЯ CHA]

30. В четвертой части, медитации на Таковости
состояния сна, предписывается, как было сказано, "не­
дитировать на реальной сущности Таковости". Благо­
даря этому очищаются наклонности, действующие во
время сна, которые и порождают все видимые во сне
явления богов.
-- При сосредоточении ума на формах богов, ви­
димых во сне, и сохранении успокоенного ума сво­
бодным от мыслей, формы богов преобразуются в со­
ответствии с состоянием ума, свободного от мыслей.
И тогда возникает Ясный Свет, сущность которого -
Пустота.
-- Если этот метод освоен в совершенстве, тогда
и в состоянии сна со сновидениями и в состоянии
бодрствования постигается иллюзорность обоих сос­
тояний [их содержания], и будет познано, что все яв­
ления происходят из Ясного Света [который является
ноуменальной реальностью, порождающей майю], и
феномены и ум [то есть ноумены] соединятся друге
другом.

Полагаю, что это тоже относится ко практикам очищения сновидений.


Тьма существовала всегда, а свет возник изначально.
 
DimavДата: Вторник, 21.04.2009, 23:26 | Сообщение # 14
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Насколько могу судить, в буддизме боги персонифицируют энергии, поэтому, ИМХО, приведенный отрывок - об очищении во сне энергий до Ясного Света. Так же он говорит, что эти боги (энергии) порождаются сознанием. Ну а уж ум, свободный от мыслей - понятно - ОВД. smile
Вот только
Quote
"ме­дитировать на реальной сущности Таковости"
- очень расплывчато... это еще копать нужно. Но есть пара зацепок.
Во первых энергии во сне. Всякие спрайты, неорганы и т.д., по наблюдениям, достаточно часто соответсвуют основной атмосфере, цвету и освещенности сна. Отсюда предположение, что именно это и нужно очищать до Ясного Света. Возможно, яркие сны - более очищеные, чем тусклые чаты?
И у меня было и у некоторых моих знакомых - очень яркий белый свет во сне, иногда локус сна - церьковь, храм и часто боятся входить в свет... Может быть это то что имеется в виду под Ясным Светом? В общем - по приведенномй отрывку пока что вопросы в основном.


http://wedrem.com/forum/index.php
 
DimavДата: Вторник, 21.04.2009, 23:34 | Сообщение # 15
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Quote
[ВТОРОЙ ВИД ПРАКТИКИ: ПОЗНАНИЕ С ПОМОЩЬЮ ДЫХАНИЯ]
7. На этой ступени применяются следующие методы. Спать нужно на правом боку, как спит лев. Большим и безымянным пальцами прижми шейные артерии. Пальцами [левой руки] закрой ноздри, и пусть в горле собирается слюна*.
- из того же текста.. Хм... как то .... пережимать артерии себе во сне ... Хотя...


http://wedrem.com/forum/index.php
 
Dreamtown » Спальня » Техники сновидений » Очищение сновидений
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

 

Сайт управляется системой uCoz