|
Методы входа в осознанные события.
|
|
| Xauber | Дата: Суббота, 28.01.2012, 21:34 | Сообщение # 31 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (Бусявка) Просто в одном из последних сообщений ты поднял вопрос как раз об удержании осознанности, а не её возникновении.
Ты имеешь ввиду мою крайнюю озабоченность тем фактом что удержание осознанности происходит только лишь благодаря "мысли" об осознанности?  Да, меня это крайне удручает. 
Quote (Бусявка) Ты очень испугался мыслей, хотя в качестве именно удержания осознанности - они, на мой взгляд, не вредны и не опасны.
Если расценивать их не как информацию, становящуюся поводом для осознания, а как точки фиксирования внимания.
Возможно, но пока я рассматриваю их как происки разума. 
Quote (Бусявка) Ходишь как овощ залипнувший на своих руках. И вроде в ловушки не попадаешь, но той яркости от осознанности(под мыслью) нет.
Значит я прав что имеются отличия? 
Quote (Бусявка) Однозначно сказать, что мысль об осознанности уходит - тоже не решусь, она словно в "пассивной форме" остаётся в голове.
Просто ты не хочешь терять контроль, а ведь забываешь что контроль в данном конкретном случае -- это желание сохранить наблюдение за процессом, т.е. осознавать происходящее. Как можно отследить исчезновение отслеживателя, коль скоро он собственно и наблюдает. Считай он пристёгнут проводом к электроразетке. Как только следящий начинает убегать, он отстёгивается от розетки и выключается. А ты в опыте держишь его за шнур, гы-гы.
Quote (Бусявка) ...оцени последний случай. В нём первична мысль или рукастая Сила?
Намерение, гы. 
Quote (Бусявка) Всегда ли мысль об осознанности собственно мысль-ВД?
Думаю да.
Quote (Бусявка) Ведь ты же не ходишь думая "О, я осознанный, дааа... я всё ещё осознанный. Ммм и вот теперь я осознанный, ща ещё поосазнаюсь")))))))
Да как раз так и ходишь. Только ты не учитываешь нейро-лингвистические приколы конкретного языка. Вот пример! Выражает ли эта фраза личностное отождествление: "Хорошо то как!" На первый взгляд вроде тут нету местоимения указания "Я", но ведь это реально урезанная фраза, которая звучит как: "Хорошо мне то как" или "Хорошо то как мне". К чему это я? К тому что ты ходишь и крутишь циклически мыслю: "осознанность" или "осознаюсь" или "осознаться". Это тоже краткая версия. А в реале ведь: "У меня пока есть осознанность" или "Мля я реально осознаюсь" или "Нуна осознаться". Надеюсь мыслю ухватил.
Quote (Бусявка) Она более сравнима с неким памятованием и целеполаганием дальнейших осознанных действий.
Не, ты всё-равно постоянно тестируешь свою актуальность в реале на текущий момент, дабы воспринимать, а не вспоминать.
Quote (Бусявка) И если вспомнить недавнюю твою находку, что ВД - постоянный компаньон мыслей.
То, стоит ли боятся мысль об осознанности? Именно мысль, а не ВД
Лоббируешь свою идею.
Xauber
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Суббота, 28.01.2012, 21:42 | Сообщение # 32 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Подумал сегодня о том что в рамках сталкинга наверно любопытно рассмотреть последовательности событий, которые "складываются в цепочку" и прут и прут и прут. Этакие потоковые события. Здесь под "складыванием" имею ввиду не совсем хакеркое понимание, а вообще говоря бытовое, как оно в народе говориться. Ну т.е. что события складно прошли, а не так что план наваял, а он даже не пошёл. А бывает начал какие-то события, а они прыг да скок за друг другом и так славно в цепочку складываются и льются и льются. Ну типа маза катит. Ну да всем знакомо. Но не в этом суть. Согласно всем предпосылкам и теоретическим постулатам КК это наблюдается когда у чела "избыток" личной силы. Дык вот предлагаю рассматривать такого рода "событийную пруху" в рамках сталкинга как этакий аналог "улётного сновидения" у сновидящих. Типа обычная ловушка внимания -- это как сон, а пруха -- это как сновидение. Видимо ещё пруха бывает осознанная и нет, контролируемая и нет.
Xauber
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 12:14 | Сообщение # 33 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Xauber) А бывает начал какие-то события, а они прыг да скок за друг другом и так славно в цепочку складываются и льются и льются. Ну типа маза катит.
ага, типа как по маслу всё идёт там ещё момент удивительный есть - вот идёт процесс чего либо и бах - сделал действия, которые по смыслу должны как бы негативно отразиться на конечном результате, но потом как-то само собой так происходит ( "случайности" складываются ) , что даже эти действия оказываются очень эффективными и без них результат оказался бы слабее .... Интересная эта хрень и забавная ... 
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 17:40 | Сообщение # 34 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Кстати, давайте на практике эту пруху обкатаем ? Например по роду своей работы надо трудовое чудо совершить,а ? Тогда и цель наполовину абстрактна и основной поток затрат энергии перенаправлять не надо
По наблюдениям в такой прухе немаловажную роль играет импровизация , частично благодаря ей удаётся обратить отрицательные действия в положительные, превратить минус в плюс так сказать .... Вот интересно, импровизация это элемент сталкинга ?
Как будем "избыток" личный силы набирать ?
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 10:52 | Сообщение # 35 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) ...там ещё момент удивительный есть ... что даже эти действия оказываются очень эффективными и без них результат оказался бы слабее ....
Ага, тоже замечал что "мелкие неурядицы/несоответствия/сбои" в "прухе" словно сминаются каким-то глобальным стратегическим планом на весь этот сюжет или даже некой внешней Волей/Намерением.
Quote (DURDEN1355) По наблюдениям в такой прухе немаловажную роль играет импровизация , частично благодаря ей удаётся обратить отрицательные действия в положительные, превратить минус в плюс так сказать biggrin .... Вот интересно, импровизация это элемент сталкинга ?
Полюбасу да, тем более я уже писал детали в другой теме (http://dreamtown.ucoz.ru/forum/14-74-10) что: "скорость" освоения новой "привычки" или же избавление от старой -- есть в том числе показатель "объема" нашей "личной силы". Иначе можно сказать что: эта самая скорость освоения и избавления от привычек также является критерием нашей связи с Намерением/Духом/Абстрактным. Ну а быстрая смена старых привычек на новые -- это собственно и есть импровизация. Мне это напоминает джаз, он же построен как раз на импровизациях. 
Xauber
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 11:00 | Сообщение # 36 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) Кстати, давайте на практике эту пруху обкатаем ?
Да я собственно за, но как её творить эту "пруху"!? Это же как сказать что давай обкатаем на практике какие-нибудь контролируемые сновидения. Тем более эта тематика "прухи" напрямую завязана с удачей/неудачей, коя естественно связанна с личной силой (а значит и с Намерением.) Мы с Кешей ломали когда-то тему удач/неудач, но прогресса не было, поэтому ожидать что так лихо мы щас ломанём этот вопрос было бы слишком наивно. Хотя если решим проблему быстрого накопления ЛС, то возможно и да.
Quote (DURDEN1355)
Как будем "избыток" личный силы набирать ?
Ну я, в соответствии с тем что писал выше про привычки, хотел было тогда обкатать на базе как раз этого подхода, но оказалось что я не знаю такого обширного списка привычек, с которыми мона так лихо импровизировать, поэтому я переключился на комплексы из у-шу, но что-то меня енто не удовлетворяет. Не то блин, нужны именно привычки/стереотипы/шаблоны/...
Xauber
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 11:05 | Сообщение # 37 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Вчера подумал что нужен какой-то "маршрут", который бы постоянно менял бы свою структуру и всегда требовал бы нового подхода для своего прохождения. Словна этакая сталкерская "Зона", которая меняется и приспосабливается, а ты вынужден постоянно вслед за ней менять привычки чтобы пройти. Такое в принципе возможно сделать в виде проги, но думаю наших способностей в сфере программирования на это не хватит. По-крайней мере у меня таковых нету.
ЗЫ:
Жаль у нас нет друзей из Минобороны или подобных структур, чтобы там создали такую прогу... Хотя они бы её зажали конечно, когда бы поняли суть происходящего. А так прикольно было бы, типа в виде теста поюзал -- определил свой уровень ЛС и связи с Намерением, плюс мона каждый день наращивать ЛС. Вот скажем тот же спецназ, погранцов или разведку выпускать со сниженым уровнем ЛС -- вообще большой риск провала задания и потери личного состава.
Xauber
Сообщение отредактировал Xauber - Понедельник, 30.01.2012, 11:11 |
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 17:23 | Сообщение # 38 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Xauber) Тем более эта тематика "прухи" напрямую завязана с удачей/неудачей, коя естественно связанна с личной силой (а значит и с Намерением.) Мы с Кешей ломали когда-то тему удач/неудач, но прогресса не было, поэтому ожидать что так лихо мы щас ломанём этот вопрос было бы слишком наивно. Хотя если решим проблему быстрого накопления ЛС, то возможно и да.
Удача/неудача означает выгорело дело или нет ....это относится как к долгосрочным делам , так и к ежедневным.... любым ежедневным делам . Пример с работой приведён как раз в виду этого - типа планируешь на день сделать то-то и выстраиваешь все события так, чтобы планируемый результат был достигнут Через несколько таких подряд удачно завершённых дел, как раз и возникает то самое настроение , что rom описал - http://dreamtown.ucoz.ru/forum/18-332-3#13517 , у меня это выражается в 100% уверенности типа "по любому сделаем сегодня вот это и не епёт , потому-что по другому и быть не может " и ты продавливаешь этим всё - людей, обстоятельства и заморочки ...типа как несгибаемое намерение наверное в процессе этого и приходится импровизировать - приходится нестандартные решения прям по ходу пьесы придумывать и принимать, чтобы процесс не остановился и был достигнут результат
( дело в том, что я эту хрень практически каждый день на работе использую , иначе мне никак в этом и есть моя работа )
Видишь, как просто пруху на практике обкатать Удача/неудача это выгорело/не выгорело , типа завершил ЦС - вернул вложенное, получил результат
Намерение ( Дух) откликается только на действие , так кажется ?
Ну эт мои мысли были и наблюдения жизненные.... хотя может и не так всё
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
Сообщение отредактировал DURDEN1355 - Понедельник, 30.01.2012, 18:24 |
| |
| |
| Бусявка | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 23:24 | Сообщение # 39 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Quote (Xauber) Значит я прав что имеются отличия?
Имеются...
Quote (Xauber) Только ты не учитываешь нейро-лингвистические приколы конкретного языка.
Да это не важно, не в этом суть.
У меня после фразы "Опа, я в реале" темп ВД падает, возникает ощущение "открытых глаз и навостренных ушей"
Мысль об осознанности вроде есть, но не выражается в ВД(ну или не всегда).
ВД говорит о другом. Эдакая словесно-мысленная контролируемая глупость.
Quote (Xauber) Мы с Кешей ломали когда-то тему удач/неудач, но прогресса не было, поэтому ожидать что так лихо мы щас ломанём этот вопрос было бы слишком наивно.
Устроим второй заход!
Quote (Xauber) но прогресса не было
Последнее, что я успел застать - была теория про интенсивность осознания.
Ты её опроверг или просто забил? Потому что я с кем-то из форуммагиковых пацанов ещё разгонял эту тему, т.к. результаты у него были.
Даже выделяли некое состояние жжения/напряжения в груди, типо как когда сильно переживаешь(но не сомневаешься) перед экзаменом и очень хочешь сдать.
Мы тогда, без твоего ведома, именно так, на практике, выделяли повышение интенсивности
+ ты сам хвалился положительными результатами.
Quote (Xauber) но оказалось что я не знаю такого обширного списка привычек, с которыми мона так лихо импровизировать
Вроде раньше было очень популярно выполнять разные недельные сталкерские задания.
Например:
1)всю неделю входить в комнаты/здания с правой ноги, выходить - с левой.
2)При виде красного света - чесать затылок.
3)Одеваться/обуваться с правой ноги/руки, раздеваться с левой.
4).при письме делать последнюю букву заглавной, а начинать с точкИ
5)Говорить о себе в 3ем лице
....
Их же ваще кучи были, и юзались они веками, каждую неделю меняя либо дополняя задание
Я никогда их не понимал и считал ерундой. А выходит, что смысл был)))
Они, кстати, очень хорошо "поднимали" осознанность.
Сообщение отредактировал Бусявка - Понедельник, 30.01.2012, 23:30 |
| |
| |
| Xauber | Дата: Вторник, 31.01.2012, 09:21 | Сообщение # 40 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) Через несколько таких подряд удачно завершённых дел, как раз и возникает то самое настроение...
Несколько подряд удачный действий -- это как раз и есть пример "прухи".
Quote (DURDEN1355) ...у меня это выражается в 100% уверенности типа "по любому сделаем сегодня вот это и не епёт , потому-что по другому и быть не может " и ты продавливаешь этим всё - людей, обстоятельства и заморочки ...типа как несгибаемое намерение наверное...
Возможно это индивидуально твоё, т.к. лично я пруху не использовал в таком ключе, просто редкое это явление всё же, чтобы ещё им и продавливать нужное.
Quote (DURDEN1355) Удача/неудача это выгорело/не выгорело , типа завершил ЦС - вернул вложенное, получил результат
Удача/Неудача в основном касается единичного события, а не всей цепочки событий.
Xauber
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Вторник, 31.01.2012, 09:35 | Сообщение # 41 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (Бусявка) Да это не важно, не в этом суть.
У меня после фразы "Опа, я в реале" темп ВД падает, возникает ощущение "открытых глаз и навостренных ушей"
Мысль об осознанности вроде есть, но не выражается в ВД(ну или не всегда).
ВД говорит о другом. Эдакая словесно-мысленная контролируемая глупость.
Видимо у нас в корне разное представление об ВД. Для меня это любые мыслительные процессы, в том числе просто любое возникновение мысли как таковой. Не зря в практике полной остановки ВД я делаю акцент на "невозможность" существования мысли. 
Quote (Бусявка) Последнее, что я успел застать - была теория про интенсивность осознания.
Ты её опроверг или просто забил?
Вау, ну ты реликт откопал, я даже с трудом вспомнил что такое было. Конечно я забил! Я максималист по натуре и если практика не даёт сиюминутных профитов в нужном масштабе, то начинается поиск более подходящих вариантов, даже если это ошибочное решение. 
Quote (Бусявка) Вроде раньше было очень популярно выполнять разные недельные сталкерские задания.
Например:
....
Их же ваще кучи были, и юзались они веками, каждую неделю меняя либо дополняя задание
Ну это конечно всё замечательно, но для наших целей нужно что-то более быстровыполнимое и быстросменяемое, речь идёт не просто о днях и часах исполнения, а именно о минутах и секундах. А перечисленные действа работают только в контексте ЦС, но на саму ЦС уходят часы, чтобы нормально это осуществить, без притягивания за уши, типа как если бы сидеть и одевать и снимать весь день ботинки.
Xauber
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Вторник, 31.01.2012, 18:10 | Сообщение # 42 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Xauber) Несколько подряд удачный действий -- это как раз и есть пример "прухи". smile
не совсем то имел ввиду мы же говорим о потоке , верно ? поток везения ( если я правильно тебя понял ) Частично это поток можно сравнить с ЦС на удачу, где несколько удачно завершённых дел знакомит тебя с несгибаемым намерением и оно как бы запускает такую цепочку ( типа прохождения первых 4-7 карт ) , далее она уже херачет на автомате и тогда случается Quote (Xauber) что "мелкие неурядицы/несоответствия/сбои" в "прухе" словно сминаются каким-то глобальным стратегическим планом на весь этот сюжет или даже некой внешней Волей/Намерением.
"пруха" это когда каждое следующее действие и событие " в масть " , правильно ? Не единичное удачное событие, а их непрекращающийся удачно-«в мастный» поток
типа " я управляю всем, на что обращаю внимание "
Quote (Xauber) Quote (DURDEN1355)
...у меня это выражается в 100% уверенности типа "по любому сделаем сегодня вот это и не епёт , потому-что по другому и быть не может " и ты продавливаешь этим всё - людей, обстоятельства и заморочки ...типа как несгибаемое намерение наверное...
Возможно это индивидуально твоё, т.к. лично я пруху не использовал в таком ключе, просто редкое это явление всё же, чтобы ещё им и продавливать нужное. biggrin
ну работа у меня такая , что ж теперь эту хрень с потоком благодаря работе и отследил , намеренно в этом направлении не копал, просто внимание обратил на это явление именно благодаря чёткому и странному ощущению как «всё по маслу» 
Для «прухи» ещё нужно не иметь лишних намерений , в сталкинге это вроде описано как отбросить всё лишнее
Quote (Xauber) Ну это конечно всё замечательно, но для наших целей нужно что-то более быстровыполнимое и быстросменяемое, речь идёт не просто о днях и часах исполнения, а именно о минутах и секундах. А перечисленные действа работают только в контексте ЦС, но на саму ЦС уходят часы, чтобы нормально это осуществить, без притягивания за уши, типа как если бы сидеть и одевать и снимать весь день ботинки.
Можно попробовать с фишкой притягивания потока удачных дел через фиксацию своего внимания на удаче в ранее завершённом деле ( лоббирую свою тему  ) , тогда речь может идти и о минутах 
В любом случае сначала нуна решить с основой - накоплением ЛИ
На счёт изменения привычек - тут же 2 варианта - лишить привычку составляющих или заменить другим действием, которое поглотит энергию привычки ( в обоих случаях это относится к неделанию наверное )
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| Бусявка | Дата: Среда, 01.02.2012, 00:20 | Сообщение # 43 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Quote (Xauber) Видимо у нас в корне разное представление об ВД.
это ты меня и смутил :
Quote И если вспомнить недавнюю твою находку, что ВД - постоянный компаньон мыслей.
Я щас очень лениво ковыряю по теме с другой стороны, и пока формирую представление...
придержу пока свои сомнения.
Quote (Xauber) ну ты реликт откопал
Я давно его в памяти держу и иногда оглядываюсь как на возможный вариант при анализе происходящих событий.
Quote (Xauber) я даже с трудом вспомнил
прошло то всего 4-5 лет
Quote (Xauber) Конечно я забил!
Смотри сам... Но если что, у меня фотографическая память, могу дословно тебя перецитировать
Сообщение отредактировал Бусявка - Среда, 01.02.2012, 00:21 |
| |
| |
| Xauber | Дата: Четверг, 02.02.2012, 10:40 | Сообщение # 44 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) ....мы же говорим о потоке , верно ? поток везения ( если я правильно тебя понял...
Ну вроде бы как-бы об одном и том же.
Quote (DURDEN1355) Частично это поток можно сравнить с ЦС на удачу, где несколько удачно завершённых дел знакомит тебя с несгибаемым намерением и оно как бы запускает такую цепочку...
Возможно, тебе больше видней, я с ЦС мало работал.
Quote (DURDEN1355) "пруха" это когда каждое следующее действие и событие " в масть " , правильно ? Не единичное удачное событие, а их непрекращающийся удачно-«в мастный» поток типа " я управляю всем, на что обращаю внимание
Не знаю что ты вкладываешь в понятие "в масть", но интуитивно могу предположить что наверно да, так оно и есть.
Quote (DURDEN1355) Можно попробовать с фишкой притягивания потока удачных дел через фиксацию своего внимания на удаче в ранее завершённом деле ( лоббирую свою тему ) , тогда речь может идти и о минутах
А ты пробовал генерить поток прухи вне своей работы? 
Quote (DURDEN1355) В любом случае сначала нуна решить с основой - накоплением ЛИ
ЛИ? или ЛС? 
Quote (DURDEN1355) На счёт изменения привычек - тут же 2 варианта - лишить привычку составляющих или заменить другим действием, которое поглотит энергию привычки ( в обоих случаях это относится к неделанию наверное
Возможно.
Xauber
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Четверг, 02.02.2012, 10:44 | Сообщение # 45 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (Бусявка) это ты меня и смутил
Quote (Бусявка) придержу пока свои сомнения.
ок 
Quote (Бусявка) прошло то всего 4-5 лет
Старость не в радость, скоро буду в райсобесах пособие/пенсию получать, жаловаться на.... и отсиживаться либо в поликлиниках, либо на улице с протянутой рукой. 
Quote (Бусявка) Смотри сам... Но если что, у меня фотографическая память, могу дословно тебя перецитировать
Да чё там, тема здесь вроде есть, всегда мона перечитать.
Xauber
|
| |
| |
Сайт управляется системой uCoz
|
