|
Совместные видения - 2.
|
|
| len4ik | Дата: Вторник, 01.11.2011, 15:03 | Сообщение # 136 |
 Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Да, уж.  Допускаю, что есть медальки, у которых не две, три, а много сторон. Это ясно. Но как, скажите, без воображения, вообразить само понятие - МАГИЯ? Вначале надо все это суметь вообразить. Потом увидеть. А когда увидел - вот тогда, может, и выкинуть это воображение. 3D картинку когда смотришь? Сначала же глаза слащиваешь, и так, и эдак. А как ухватил, так и косить уже ничего не надо, и так хорошо видно.
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Среда, 02.11.2011, 07:59 | Сообщение # 137 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (Бусявка) Помнишь идеи христианских мистиков относительно мыслей приходящих в голову.
Я критично смотрю на идею мысле-форм, мне ближе идея моСка как железа, а разума -- как операционной системы. А если приложение Word не является мысле-формой, то почему в нас должно быть иначе. 
Quote (Бусявка) В частности, что Ум и Воображение - не такие уж и плохие дядьки, просто они пленены и не самостоятельны(из-за падения человека с небес в материю).
Ум может и нет, но про воображение я скептичен, т.к. его ресурсы создают иллюзию, а сила в Намерении/Воле/Вере. По мне эта иллюзия как раз отвлекает нас от главного. 
Quote (Бусявка) Просто призываю, и тебя быть трезвым и объективным, а не стоять на единственной позиции.
Я и не стою, вот только ты не учитываешь фактор времени, т.е. я мог знать это раньше и изменить на более прогрессивную идею, т.е. текущую.  Гы. 
Quote (Бусявка) Конкретно нами? Скорее нашим эго и разумом. Что как бы тоже говорит о влиянии из вне.
Да, мы конечно сложны в себе, учитывая что от истинного нашего Я наверно уже и следа не осталось, мы практически отождествили себя с имплантом. Но я имею ввиду контекст: "нами" как воспринимающим центром и центром принятия решений.
Quote (Бусявка) Я, на данный момент, думаю, что воображение - эдакий приёмник, принимающий сигнал как от разума, так и более "далёких" источников или областей - видений.
Но ведь главная функуция воображения -- это построение иллюзии, почему ты рассматриваешь его как приёмник?
Quote (Чайка) Визуализировать - значит познать, понять. Если бы я могла точно визуализировать четырехцилиндровый двигатель в работе, я бы шарила в автомобилях.
Познать/понять можно и без использования визуальной модальности, так что твой вариант не корректен.
Quote (Чайка) Когда говорю - я знаю такого-то чела - передо мной возникает его образ, зрительно-чувственный-эмоциональный...
Тогда скажи: "я знаю эту мелодию..." .... Ох уж эти жертвы визуальной модальности... гы-гы-гы. Вас послушаешь, так слепые от рождения совсем не могут ничего познать/понять.
Quote (Чайка) Поэтому воображение - важный инструмент, которым не умеем обычно пользоваться.
Согласен, важный инструмент разума, но для магии -- он вреден. 
Xauber
|
| |
| |
| len4ik | Дата: Среда, 02.11.2011, 09:49 | Сообщение # 138 |
|
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Хуан четко определил, что знания ценны в любом виде. И как, и что бы вы не говорили, тот факт, что воображение есть первичная ступенька понимания очевиден. Младенец без развитого воображения вырастает в очень среднего чела. Чего зря спорить? Посмотрите по сторонам, всего-то. Выраженое дао не есть дао? Так это познать надо. И пусть я буду грести на воображении, фантазии, грезах - лишь бы успеть, черт меня побери. Греби на сенсорном голодании, на наркотиках, на сексе - да на чем угодно. Но упорно и постоянно. И, может быть! ты доберешься. Болтать и чем-либо брезговать - преступно против себя! Блин, вперед, балбесы
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Среда, 08.02.2012, 14:43 | Сообщение # 139 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Xauber, вопросик, в твоём исследовании есть параллель с этим:
" Рыбалка на сома
Насчет символов из подсознания разговор особый. То, что всплывает на
поверхность сознания само собой, часто не имеет никакой ценности.
Другое дело, если занимаешься этим намеренно. Есть такая древняя
техника - ее можно назвать "рыбалкой на сома". Я забыл значение
слова "сома", но ты сам его поищи, хорошо? От него происходит
слово "соматический".
Итак, садишься в ярко освещенном месте. Желательно, под прямыми
лучами солнца, но сидя, склонив голову и с закрытыми глазами. Можно
использовать лампу. Главное, чтобы, закрыв глаза, видеть внутреннюю
панораму - а именно, красно-алую мглу. Ассоциируешь эту мглу с
океаном подсознания (1 вариант) или с определенным информационным
слоем планеты (2 вариант). А затем начинаешь рыбалку. Она заключается
в следующем: вдыхая, ты вбираешь в себя красную мглу и выдыхаешь ее
из себя. Естественно, этой мглы там целый океан. Но ты, как кит,
цедишь ее в себя и выпускаешь фонтанчиком при выдохе. Через некоторое
время мгла начнет меняться. Постепенно ты начнешь вылавливать
различные символы и образы. Можно остановиться и поработать с каждым
из них. Просто созерцаешь символ, и он постепенно рассказывает тебе о
себе. В основном, это всякая туфта - типа твоих обид на друзей или
родственников и т.д.
Если тебе не нравится такой психоаналитический вздор, то следуй
дальше. Через некоторое время ты наткнешься на ограду или стену.
Обрати внимание на ее фактуру. К примеру, Док подобным методом входит
в лабиринты других людей, когда исцеляет их недуги. Каждый из нас по
большому счету болтается сразу в нескольких лабиринтах эдакого
многомерного пространства. По фактуре стен ты можешь понять, в каком
из них сейчас осознаешь себя. И тут раздолье для исследований. (это 1
вариант). При втором варианте, ты вряд ли достигнешь стенки или
ограды. Но будешь вылавливать интересные мантры, мандалы, янтры,
которые будут раскрываться в тебе определенным знанием (прямо в тот
же момент или немного позже). Опасности здесь следующие:
иногда полученное знание начинает менять тебя в ту или другую
сторону;
иногда ты переживаешь такие классные прозрения, что они порождают в
тебе зависимость от подобных состояний, то есть, ты становишься похож
на наркомана;
иногда знание требует реализации, и если ты его похоронил в себе, оно
проявится в форме болезни - физической или душевной. Ничего
неожиданного в этом для тебя не будет. В своем сердце ты будешь знать
причину, хотя ум найдет свои рациональные оправдания.
Сергей Изриги "
Или это совсем другое направление исследований видений?
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Четверг, 09.02.2012, 00:04 | Сообщение # 140 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Xauber, посмотри ещё сообщение №6 Олега http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=17581&hl= вроде есть пересечения с темой ....
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Четверг, 09.02.2012, 11:34 | Сообщение # 141 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Попробовал выполнить в контролируемом сне закрыть глаза и смотреть в область лба , когда появлялась картинка входил в неё и это был ОС, но и контролируемый сон не исчезал типа находишься одновременно и там и там 
А когда пытался в момент засыпания смотреть в область лба, то фазы были интересные - то кто-то прижмётся ко мне, то высокий звенящий звон слева , то страх накатит Сны то же были необычные , в одном из них обнаружилась двигающаяся вперёд назад пятиэтажка , потом она начала резкими движениями изгибаться и выпрямляться - с фасада и балконов начало всё сыпаться вниз, ждал что в любой момент завалить может - чуть в штаны не наложил 
Надо технику со лбом наяву освоить .....
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Четверг, 09.02.2012, 14:04 | Сообщение # 142 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| DURDEN, да, оба варианта касаются видений: и пример Изриги, и пример Олега. Что касается примера Изриги, то я в основном видимо исповедую первый вариант, хотя честно говоря не думаю что там "океан подсознания". У меня частенько бывают стены и были даже оградки неких подобие европейских городков. Щас ищу стимул заняться вновь видениями, в части возрождения эффектов Силы.
Xauber
|
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Четверг, 09.02.2012, 16:26 | Сообщение # 143 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Есть ещё одно интересное описание одного практика, может что-то в нём тебя и заинтересует :
"Как вам такой , обычный для меня способ, я ложусь в постель, расслабляюсь, представляю воображаемую точку и просто постоянно удерживаю на ней внимание некоторое время, не давая самому себе отвлекаться не на что другое, постоянно удерживая образ точки.Постепенно, вокруг точки начинает как бы открываться "окно" в мир сна.В этом сне, точка оказывается на каком нибудь предмете.Если не терять концентрацию, "окно" - оно у меня круглой формы с краями из мельтешащих чёрных точек как шум на экране телевизора - так вот , оно разрастается пока полностью не покрывает всё поле зрения и в этот момент отказываешься полностью во сне.
Мне лично нравится "играть" с окном, управляя степенью концентрации влиять на его размер - получается как картинка в картинке у телевизора - в слегка приоткрытых глазах я вижу окружающий мир в котором плавает пульсирующие размером, от перепадов концентрации, "окно в сон".Так же я умею, подобным же способом открывать окно из мира сна в реальность - просто подхожу к какому нибудь объекту во сне и внимательно и пристально всматриваюсь в точку на его поверхности, постепенно появляется мельтешение (описанное выше) и появляется окошко "прожжённое" взглядом в реал.Его размерами тоже можно играть.Помню один из сюжетов(один из первых) - Во сне я вижу мою семью за столом во время обеда а сам я стою у входа в столовую и всматриваюсь в дверную занавеску на которой у меня "окно" в тёмную спальню где я сплю.Также через это "окно", расширив его до предела, можно выйти плавно в реал.
После открытия "окна" и достижения им определённого размера и стабильности , взгляд уже можно переводить и на другие объекты - особенно во сне, оно немного сужается по чуть чуть но можно его подхватывать при возвращении взгляда и расширять, поддерживая в нужном размере.
Образ точки тоже не так важен.Я как то экспериментировал с образом двери.В этом случае росло не окно, а дверь, обрастая в процессе деталями , как будто идёшь по тёмному коридору, пока я не подходил к ней и не открывал , буквально за ручку :), и входил в сон.Если встать на пороге, то тоже можно увидеть грань мира сна - дверной косяк "
Кстати, описанные в той теме Олегом "разломы" наверное и есть те "люки", на которых Karras заморачивался ...... поэтому, наверное, он и считал это важным
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Пятница, 10.02.2012, 06:21 | Сообщение # 144 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) Кстати, описанные в той теме Олегом "разломы" наверное и есть те "люки", на которых Karras заморачивался ...... поэтому, наверное, он и считал это важным
Походу каждый сновидящий так или иначе когда-нибудь занимается проблемой люков.
Xauber
|
| |
| |
| len4ik | Дата: Суббота, 11.02.2012, 11:34 | Сообщение # 145 |
|
Горожанин
Группа: Группа - 1
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Такая же картина входа была у меня, почти. На зрительном экране надо было найти любую зацепку. Схватил ее, она начинает преобразовываться в образ. А потом попадаешь туда, где этот образ есть. Если звезда - Космос, если рыба - под водой, если птица - паришь над Землей.
Но кроме простого входа, еще есть возможность повернуть "фильм" вспять. И можно быстро его открутить до нужного момента, потом повернуть по другому руслу. И лети дальше. Просто я увлекался полетом, не знал что это такое, не спрашивал, не у кого было. А надо было развивать.
|
| |
| |
| Xauber | Дата: Суббота, 11.02.2012, 21:28 | Сообщение # 146 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 1173
Статус: Offline
| Quote (len4ik) А надо было развивать.
Очень трудно развивать, нуно много упорства, меня на долго не хватает. 
Xauber
|
| |
| |
| Бусявка | Дата: Пятница, 17.02.2012, 00:10 | Сообщение # 147 |
 Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Xauber, раз уж ты начал сбор феноменов и синхронов связанных с видениями и сновидениями, то отпишу и свой, очень старый, но интересный опыт.
Дело было давным-давно Так что, подробностей не помню, а часть утаю как ЛИ.
В одной группе, с которой я пытался практиковать и исследовать, я пересёкся с человеком(№1), который так-же проявлял интерес к лабиринтам Сета и к Масяниным идеям по теме.
Его друг(№2) рекомендовал ему книгу по теме и довольно практичную.
По словам №2 ему удавалось добится интересных снов и странностей в реале(неадекватное поведение окружающих животных, как я помню).
№1 закинул мне то ли название, то ли саму книгу и мы забились опробовать предложенный метод.
Но! Книга оказалась на английском и в пдф формате
Я не понимал половины текста, но не пасанул, т.к. был уговор.
Поэтому я значительно урезал метод, а пробелы дополнил собственной фантазией и импровизацией.
Основой метода было созерцание сигиллы.
Ночью, я уединился в отдельной комнате(я проживал с ещё 3мя людьми), и принялся созерцать сигиллу, выполняя при этом ряд второстепенных действий(произносить слова, погружаться в различные состояния(от ОВД, до "гнозиса боли")) и потихоньку закрывал глаза желая увидеть хоть какие-то образы.
Через некоторое время пошла довольно мрачная картинка
И тут я услышал стук в стену своей комнаты, бешеные крики "выпустите", рычания и беготьню
И вот тут, я чуть не обкакался! Открыл глаза и просто застыл от страха.
Мои сожители собрались в коридоре как раз возле моей и соседней комнатой. Открыли дверь и оказалось, что моя соседка просто "лунатила" и ей приснился кошмар
Но тем не менее, всё произошло достаточно синхронично во времени. А её сон имел общие элементы с моими видениями.
|
| |
| |
| Бусявка | Дата: Пятница, 17.02.2012, 00:18 | Сообщение # 148 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Именно этот случай удерживает мой интерес к тому, чтобы к практике видений добавить ритуальный элемент и закантачить с чем-то неорганическим.
Это вот все мои мысли про скраинг, попытки завязать 7 неорганических полос с 7 планетами, а неорганов с планетарными духами. Замешать ритуал с сдвигом
Ну, ты помнишь.
Но вот что-то теперь, появляется альтернативная версия происходящего.
Что я, изначально "мрачно" настроенный, создавал "возмущения силы", а соседку просто засинхронил и вплёл в свои узы силы Ну или как-то так, ну ты понял
Тем более, что позже выяснилось, что мой ритуал отличается от книжного. И не №1, ни мои знакомые не смогли получить похожих результатов.
Ну а позже эта тема стала мне не интересна и даже противна
Сейчас, на одном из посещаемых мной форумов упомянулся интересный гримуарчик, который, по средством молитв и заклинаний, способен вызывать различные видения.
И что интересно, всплыл без какого-либо моего участия, как раз после того, как я надумал описать здесь свой опыт(но не имел на это времени). И для него создали даже отдельную тему Очередное совпадение блин Или я вниманием продавил реал
Правда, я пока даже не имел возможности про него почитать.
Сообщение отредактировал Бусявка - Пятница, 17.02.2012, 00:28 |
| |
| |
| DURDEN1355 | Дата: Пятница, 17.02.2012, 00:24 | Сообщение # 149 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Бусявка) Тем более, что позже выяснилось, что мой ритуал отличается от книжного. И не №1, ни мои знакомые не смогли получить похожих результатов.
Бусявка, это доказывает, что не ты , а она ( соседка) имела узы силы,
т.е. её сны отразились на твои видения
ну эт если не забывать, что мир крутится не только вокруг нас  
Кстати, по видениям .... какой метод используешь?
мир приобретает цвет стекла , через которое ты на него смотришь....
Сообщение отредактировал DURDEN1355 - Пятница, 17.02.2012, 00:26 |
| |
| |
| Бусявка | Дата: Пятница, 17.02.2012, 00:40 | Сообщение # 150 |
|
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Quote (DURDEN1355) Бусявка, это доказывает, что не ты , а она ( соседка) имела узы силы,
т.е. её сны отразились на твои видения
Кстати, не исключаю
Может быть реально, моя практика(ОВД, боль, видения) только дала возможность настроится на окружающие меня силы.
Я тут чё-то даже не задумался над написанным. Я лишь хотел подчеркнуть, что суть, возможно, не в ритуале(раз у других он не имел успеха), а как раз таки в узах силы
Quote (DURDEN1355) ну эт если не забывать, что мир крутится не только вокруг нас
Ахахаха Точно!
Quote (DURDEN1355) Кстати, по видениям .... какой метод используешь?
В смысле? Просто расслабляюсь и даю картинке возникнуть. Тут очень тонкие переживания: нужно как бы отпустить черноту перед глазами и словно "представить" что творится где-то "позади"
А если ты про описанный выше опыт, то там я даже не выделял такой термин как "видения". Но имея некоторый опыт в так называемых "грёзах" искал картинки именно там
Банальная нехватка сна или пробуждение по среди ночи с последующим засыпанием - очень облегчают процесс их нахождения 
|
| |
| |
Сайт управляется системой uCoz
|
