[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Dreamtown » Лабораторные работы » Лаборатория - 1 » Внимание и Память
Внимание и Память
аТанДата: Суббота, 10.05.2008, 11:27 | Сообщение # 76
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Quote (Vitalika)
значит выход из ловушки просто перевод внимания на другой объект?

Мне как то друзья психологи рассказывали историю, попробую воспроизвести на память smile
Наверное, знаешь, как относяться к женщинам в странах ислама? И в одном из таких городов начинался бунт, шла куча мужиков по улицам, все воинственные такие и вдруг выходят американские студентки из-за угла в коротких юбочках, топиках и в том же духе. Внимание толпы моментально переключается на них и толпа уходит за студентакми. Всё!! Про бунт все уже забыли!


...Каждое мгновение... волшебно... и неповторимо...
 
kastorkinДата: Воскресенье, 11.05.2008, 12:42 | Сообщение # 77
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 465
Статус: Offline
Quote (аТан)
Преврати свои действия в действия Духа, делай это не для себя, а для него, хватит ли дерзости бросить такому вызов?Если хватит то потом уже нельзя будет останавливаться!

Актуально для меня. Но как определить духовность своих действий?:)
Та грань , где это не игра собственного ума , а взаимодействие.Очень яркий пример это представители современных религиозных конфессий, жизнь в Духе( в идеале) и религиозные принципы( не пить вино, не есть свинину)как методики достижения такого состояния превращается в некую убежденность ума, типа если там так написано то он точно есть, в еще одну заморочку.


"Бриллиантовая рука"
 
VitalikaДата: Воскресенье, 11.05.2008, 17:28 | Сообщение # 78
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 87
Статус: Offline
Quote (kastorkin)
Актуально для меня. Но как определить духовность своих действий?:)

Действительно тот же вопрос и меня мучает, а то еще и правда получиться по известному принципу "Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет". Чего мне совсем бы не хотелось... cool


"Говорить о великом сугубо серьезно могут либо боги, либо посредственности."
 
аТанДата: Понедельник, 12.05.2008, 10:51 | Сообщение # 79
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
kastorkin, Vitalika, ответ в теме "игры с реальностью 2"

...Каждое мгновение... волшебно... и неповторимо...
 
ШунтДата: Четверг, 15.05.2008, 21:03 | Сообщение # 80
Приезжий
Группа: Группа - 3
Сообщений: 4
Статус: Offline
Всем Доброго Здравия smile
Продолжаю практиковать.
Не всегда хватает внимания на перенос оного по телу, то есть телефон звенит, ложусь, перехожу в базу, начинаю… а тишина держится не всегда до конца. Бывает лежу, и понимаю что занимаюсь уже совсем не тем чем начинал) но это всё реже.
Были сложности с тем, чтобы ограничивать луч, то есть начинал с ног, дальше переходил к коленям, голени надо бы уже воспринимать отдельно – но продолжают восприниматься стопы. Теперь воспринимаю внимание как луч прожектора, который изнутри светится, получается держать границы. Во время выполнения, ощущения нагрева, и онемения, как будто отлежал часть за которой наблюдаешь.
С расслаблением был замечательный опыт. На тренировке, мне показывали как укрепляют мышцы. То есть почти все мышцы и связки «мнутся», таким образом тот кто мнёт – становится сильнее, а кого мнут – стабильнее, выявляются точки воздействия. Потом меняются. После первого раза отнялась левая рука, хотя чувствовалась отлично. Только шевелить не мог. Стала видна разница между тем как я делаю, и как можно. Стало видно что даже когда я расслаблен – то всё равно напряжен) Есть куда идти в этом направлении. Иногда отвлекает биение сердца, но Виговский метод перехода на «качание» сердца – помогает.
Выходы в комнату удаются, но не всегда. Картинка далека от видео в высоком разрешении, скорее схематичная. Детали рассматривать пока не пытаюсь – так и до воображаловки недалеко) Иногда выносит в какое-то другое пространство. Может и переходил бы в люцид, а потом в сон, но спать у меня получается только на левом боку. В других положениях становится очень неудобно, примерно через полчаса.

аТан: Тоже делаю подобную штуку, смотрю периферийным зрением, правда назад внимание переводить не догадывался, попробуем и так… У меня интересное наблюдение – то что некоторые люди поворачиваются на тебя независимо от того смотришь ты на них напрямую, или пялишься периферией. В автобусе, например, или в трамвае.
Сейчас вспомнилось что внимание за поле зрения я переносил когда прятался от кондукторов, я тогда «всем телом» представлял ощущения что кондуктор проходит мимо, за спиной, но это слегка другое.


Бди
 
VitalikaДата: Пятница, 16.05.2008, 00:43 | Сообщение # 81
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 87
Статус: Offline
Практикую по тихоньку. Но в основном одна проблема пока стоит стеной sad
Имеет место быть страх и работает он как сдерживающий фактор. А вот что именно меня пугает никак не пойму. Просто пугает и все. Выходит в итоге вся практика сейчас сводиться к тому, что бы понять, что именно меня пугает. Может быть есть какой то способ, что бы уже понять и пойти дальше? wacko
При этом мне еще и любопытно что пугает и что будет дольше. Получается уже какой то не здоровый азарт. Вобщем в итоге получается, что ничего пока не получается. cry


"Говорить о великом сугубо серьезно могут либо боги, либо посредственности."
 
АнтеяДата: Суббота, 17.05.2008, 12:36 | Сообщение # 82
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 80
Статус: Offline
столкнулась с одним интересным (для меня) моментом сначала не придала особо значения просто наблюдала...а теперь...суть вот в чем...

намерение и внимание... аТан писал о глазах...фактически столкнулась с тем что не 2 пары глаз...и каждая пара обладает своими свойствами...переключение мне напоминает zoom в фотоопарате... хотя еще не наработала ощущения чтобы их можно было как то охарактеризовать и описать...но то что напрямую связь с намерением есть, - это очевидно...причем срабатывает и с открытыми и с закрытыми глазами...

 
аТанДата: Воскресенье, 18.05.2008, 09:40 | Сообщение # 83
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Quote (Шунт)
Детали рассматривать пока не пытаюсь – так и до воображаловки недалеко) Иногда выносит в какое-то другое пространство.

Нужна визуализация smile Меня тоже иногда выносит в другое пространство, обычно это означает, что мысль утащила куда-то, а потом осознал это smile
Quote (Антея)
аТан писал о глазах...фактически столкнулась с тем что не 2 пары глаз..

Об этом писал тот автор, мне понравилось, как он описал smile


...Каждое мгновение... волшебно... и неповторимо...
 
DextДата: Понедельник, 26.05.2008, 20:25 | Сообщение # 84
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 60
Статус: Offline
Концентрируйтесь на точке между бровями, это ключ к концентрации внимания.
Заметил что такая же точка есть на затылке, её же достигаешь при ОВД.
Выкладываю ссылку по теме, рекомендую прослушать:
http://svalkafailov.ru/files/tretiy_glaz.zip?0
http://svalkafailov.ru/files/upravleniye_snovideniyami.zip?0
Это аудио книги ОШО, там всё хорошо описано smile
аТан, у нас в принципе темы схожи, можно делать упражнения упомянутые тобой и мной. Развив внимание можно будет говорить о намерение.

Для концентрации внимания могу посоветовать использовать янтры.
Выкладываю 3 варианта янтр, можно также найти через поисковики другие их виды. http://ifolder.ru/6728086


От нас не уходят, от нас отстают!

Сообщение отредактировал Dext - Понедельник, 26.05.2008, 23:52
 
аТанДата: Среда, 28.05.2008, 17:30 | Сообщение # 85
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Dext, Спасиб) сейчас разбираюсь, пока время немного появилось smile

Конечно можно и даже нужно, здесь одна практика не мешает другой, а только дополняет её smile

Так же хотелось уже подвести некоторые итоги, чего мы добились:

- здесь и сейчас, возвращение к осознанности, а далее, когда уже просто не бывает возможности, использование якорей для состояния здесь и сейчас.

- "выход" из ловушек внимание, путём переключения внимания на что либо другое smile Только начали осваивать, но думаю запускать это не стоит smile Например, бутанцы (буддисты) предлагали концентрировать внимание перед собой, для усмирения ВД и наоборот если начинаешь вырубаться, то перевести внимание вдаль.

- Так же при здесь и сейчас притихший ВД, что поднимает дееспособность и может послужить большой экономией времени. Наверное многие замечали, если опаздываешь куда-нибудь, то и время начинает бежать быстрее, а если всё делать осознанно, то минута растягивается очень сильно (целых 60 секунд, это же вечность :))

Так же хочу предложить вниманием охватывать суть вещей. Что это такое? Возмём например какой либо съедобный продукт и просто постараемся увидеть его, заглянуть внутрь, у меня обычно приходят ощущения, будто накатываюсь на него и поглощаю собой. Что это даст? Это даст шаг в сторону "видения" не знаю по КК или нет, ещё не могу сказать smile Видеть самую основу, с чего все началось для этого помидора или огурца, какон рос под солнцем или лампой, когда их собрали и т.д. И самое главное, какое намерение было вложено вего создание.

Плюс, раз тема называется ещё и память, то укажу вот этот сайт, мнепонравились методы тренировки памяти: http://www.vspomni.info/
Если есть идеи по развитию памяти, то прошу, предлагайте smile
Мне психологи рассказывали, что заучивание одного четверостишья в день (этого хватает, но не меньше!) способствует отличному развитию памяти.

Так же о структуре внимания, пара мыслей: у человека есть несколько видов внимания и собирая в точку первое внимание (чем мы и занимаемся) собирается и второе (левое/внутренее). Та же ситуация и с памятью. Собирая первую, у нас начинает проклёвываться и другая память (видимо левая) внезапно начинаешь вспоминать сны (например во сне хорошо помнишь свои другие сны, а при просыпании большинство из них забывается), какие то события, которые происходили может даже и не с тобой и т.п.


...Каждое мгновение... волшебно... и неповторимо...
 
ШунтДата: Среда, 04.06.2008, 00:09 | Сообщение # 86
Приезжий
Группа: Группа - 3
Сообщений: 4
Статус: Offline
Практика неспешно продолжается
Полностью расслабляться, так и не получается, иногда удаётся поймать подобное состояние в просонье, пронаблюдать, а специально – пока нет. Участились обычные сны. Поскольку на спине нормально засыпать не получается, попробовал после расслабления\выходов, перевернутся на живот, и повторить состояние. После того как заснул, был довольно долгий люцидник, повторить пока не получилось. В основном идут сны.

Начал крутить шарики, практически всё время, когда руки свободны, для тренеровки рук. Уже довёл дело до автомата, то есть они отвлекают только когда сбивается ритм, и мне объяснили что гораздо интереснее крутить их как можно медленнее. Попробовал) Усложняют прыжки мыслей на учёбу\работу\и т.д. удерживают там где находишься, ощущение времени замедляется. Если отвлекаешься – или виснут, или ускоряются, и то и другое заметно.

Вспомнил ещё одну штуку, которую давно не проделывал, но увлекла в своё время, здорово. Тоже применима к работе со вниманием.
Упражнение заключается в том, чтобы сбить смысловое восприятие речи. Я тренеровался на русских песнях, хотел услышать их как иностранец, мелодию языка… Очень часто когда слушаешь иностранные песни, слова которые поются за один выдох – сливаются в одно. Образуются всякие «Inmyfeel» и так далее… По русски – «лиштравки». Задача – при прослушивании песни, не осмысливать то что слышишь, слушать звучание слов, как не свой язык.
У меня это было так:
Лёг, расслабился, сначала просто слушал песни (Мельница), потом стал стараться не вести сюжет, то есть «Я пел о богах, и пел о героях, о звоне клинков, и кровавых битвах» воспринимаются как одно, что «кто-то что-то пел». Вторая строка
«Покуда сокол мой был со мною, мне клёкот его заменял молитвы», воспринимается как отдельное действо, «сокол клекочет», и с первой строкой никак не связано. И так далее.

Но как я не пытался дробить смысл – он не исчезал, вплоть до слов. Тогда начал объединять звуки в слова, вслед за текстом, то есть поют:
«Я пел о богах, и пел о героях, о звоне клинков, и кровавых битвах» А я проговариваю про себя, довольно быстро «Япелобогахипелогероях, озвонеклинков икровавыхбитвах» Получаются три слова, (из речи похожей на татарскую:) которые ни с чем не ассоциируются, и повторять поначалу сложно, потом всё проще и проще. расстояние между тем что пела солистка, и что я говорил сократилось настолько, что не осталось внимания на осмысление слов, было довольно легко заглушить осмысление. Лишь изредка всплывали какие-то отдельные слова. Решил посмотреть долго ли продержусь в состоянии, и когда выкинет. Устроился поудобнее, со спины лёг на бок(я так могу заснуть), и начал ждать. К моему удивлению, я не заснул, но восприятие времени поплыло. Казалось что в этом состоянии я мог пролежать всю ночь. Но после полутора часов, стало фигово, начало тошнить, и музыка (довольно приятная и мелодичная, в привычном восприятии) вызывала яркую неприязнь. Я попытался выйти из состояния, сел на кровать Тексты одновременно воспринимались и как русские (воспринимался смысл, я мог сказать о чём поётся), и как «эльфийский говор». Внимание уже само объединяло звуки в неизвестные слова, вместе со стандартным восприятием речи, и пыталось их с чем-то отождествить, это видимо у него не получалось, оно подвисало. Выключил звук, умылся, и лёг спать. На утро оклемался. Теперь переключиться на восприятие «речи как звуков» довольно просто, но стараюсь не засиживаться, потому что эта штука самоподдерживается (по крайней мере в моём случае).

Думаю на эту тему можно придумать кучу интересных упражнений, например воспринимать решётки не как решётки, а как серию квадратиков из пространства, с некоторым расстоянием. Воспринимать тени как реальные объекты, и так далее… Делитесь идеями, будем пробовать!

Недавно были технические сложности, до форума добрался только сейчас, по этому буду потихоньку догонять то что без меня ввели в тему.

Всем Доброго Здравия


Бди
 
AelitaДата: Суббота, 07.06.2008, 20:46 | Сообщение # 87
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 23
Статус: Offline
Привет! Практикую, появилось наблюдение, правда относится оно больше к памяти, чем ко вниманию) Вобщем я поняла, что в голове хранятся воспоминания, которые как бы не затрагиваются повседневной памятью. А когда они вдруг всплывают, ты понимаешь, что ты знал о них, но в то же время они находились вне зоны памяти. Мда, словами это сложно объяснить wacko
Так часто всплывают очень странные сновидения, странные воспоминания из детства. У меня так неожиданно всплыло 2 детских случая, в которых я явно попадала в параллельный мир. Вспомнив, я не удивилась самим этим воспоминаниям, т. к. не забывала о них, но удивилась тому, что не помнила о них.
 
аТанДата: Вторник, 12.08.2008, 12:17 | Сообщение # 88
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Привет! Vitalika говорит, что не работает ссылка насайт о развитии памяти, не беда! Можно воспользоваться поисковиком и поискать наиболее удобные варианты индивидуально wink
Следующий виток пока будет готовиться, в этот раз к вниманию, думаю, можно будет примешать и знание smile А так же связки между вторым и первым вниманием, суть второго внимания, что это вообще такое и с чем едят? crazy


...Каждое мгновение... волшебно... и неповторимо...
 
DextДата: Вторник, 02.09.2008, 12:09 | Сообщение # 89
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 60
Статус: Offline
Разница между вторым вниманием и первым это расстояние на которое смещается ТС. Что-то работа в группе вообще стоит, может все так упорно трудятся и работают с вниманием, что вся концентрация ушла на это, а форум выпадает...
Делимся что нового узнали smile
А самая действенная методика концентрации внимания и впрямь концентрация между бровями... помогает при движении к какой-то цели. Также полезно отождествлять себя с каким-то совершенным образом, выявить приоритеты.
И разтождествить себя с теми качествами которые не хотите в себе видеть, это не вы... + можно ещё придумать легенду или мив о себе smile
И так постепенно переводить себя из состояния которое сейчас в состояние 2 которое желаете, главное удерживать образ в фокусе внимания!


От нас не уходят, от нас отстают!
 
АнтеяДата: Вторник, 02.09.2008, 13:02 | Сообщение # 90
Горожанин
Группа: Группа - 3
Сообщений: 80
Статус: Offline
внимание - память - внимание - намерение...

вобщем так... внимание удерживаю через расслабление/ненапряжение и расфокусировку...память включается автоматически (попробовала на муже...даже получилось, хотя он далек от всего саморазвивающего)... главное было не уйти в сторону ... даже ОВД не сдерживает...только расслабление ... поначалу думала что это связано с недостатком энергии, однако заметила что одно с другим связано опосредовательно...после рубикона опять включается внимание и прямая дорога к намерению... в намерении опять же внимание нужно...

практика пока что показывает усиление формирования намерения и быстрый поиск соответствия в потоке уже сложенных вариантов... однако пока хоть яркие и насыщенные интегральные ощущений, но быстро ускользающие... после полной ясности, внимание теряю очень быстро...

дальше посмотрим )

 
Dreamtown » Лабораторные работы » Лаборатория - 1 » Внимание и Память
Поиск:

 

Сайт управляется системой uCoz