Пост N: #98
Зарегистрирован: 07.07.06

Отправлено: 17.07.07 09:20. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------------------

irbis

Прочитал тему и хочу изложить свои мысли.
По поводу терминов, ОС, КС или других - чётких определений нет и быть не может. Мы их сами придумываем и каждый вкладывает своё описание. Но естественно на что то опираться надо. Для себя выработал два основных ориентира. Это степень осознанности и степень вовлеченности энерго тела. Неважно как попадаешь в ОС, через выход, картинку или ещё как.. . По степени осознанности всё понятно - от почти 0 до 100 %. По степени вовлеченности эн. тела - тоже. В ОСе или сне может участвовать совсем небольшая его часть и обычно это ОС или сон среди ночи и попадаем в основном в ментальные витильные "миры" И сны, ОСы, выходы под утро, когда участвует всё большая составляющая энерго тела вплоть до дубля. И попадаем мы в таком случае в самые приближенные к земле спектры. Естественно попадаем в свою комнату, что более есественно знакомо и безопасно для подсознания, естественно всё это лишь образы и все сопутсвующие атрибуты вроде прохода не прохода через стены и т.д. тоже иллюзии. В этом легко убедиться используя намерение. По поводу страха - так как мы попадаем в самые приближ. к земле слои, где как раз и обитает основное количество энерг. существ всех мастей, наше тело и ощущает потенциальную угрозу в виде страха, что обсал. нормально. Но тут уже должны вступать в силу наработанные атрибуты война. Отрешенность, кот. практикуется везде и всегда и т.д.

Не зарегистрирован

Отправлено: 18.07.07 11:07. Заголовок: Re: [Re:irbis]

--------------------------------------------------------------------------------

irbis
>Помню как КК просыпался в другом месте,но мне казалось,что это все-таки из области фантастики.Сейчас мне >кажется наверное это и не такая фантастика.А вообще очень интересно послушать такие случаи...

по поводу послушать и разговоров прочитай это
http://videnie.fastbb.ru/?1-5-0-00000009-000-0-0#004

и за ним еще несколько постов...

Вот такая интересная интерпретация активизации тела сновидения)

Помню был случай смешной. Я увидела как шторы раздвигаются в темной комнате (находясь уже в сновидении) , высматриваю того кто там в темноте , и тут явный голос громкий - Бу! )).

По книге Кенчена ПалдэнШераб Ринпоче «Шесть бардо».
Интересно, что тибетский буддизм рассматривает сновидения как одну из разновидностей бардо. Бардо можно перевести как промежуточное состояние. Но для нас ценно то, что для него применимы основные принципы определенного вида практик, аналогичных практикам дневного состояния (бодрствования).
1. Требуется осознать важность постоянного развития внимательности и ясности в состоянии сновидений. Для многих это не новость, но осознать необходимость постоянного выполнения этой практики наряду с дневными удается не всякому.
2. Засыпать нужно (научиться) в естественном состоянии непоколебимой внимательности. Что предполагает предварительную подготовку сознания перед сном и настройку его перед самим моментом засыпания. Причем последнее описывается еще как состояние «бдительности без напряжения».
3. Во время сна практикуют три последовательные стадии, которые по отдельности являются различными практиками. Они называются: преображение, приумножение и объединение с ясным светом.
В момент засыпания представляют красный лотос в горловой (речевой) чакре. Лотос имеет 4 лепестка, не до конца распустившихся, в его середине яркий свет. Это, конечно, не обязательно делать, но вхождение в сновидение через свет в горле лучше всего соответствует переносу в сон своего сознания с максимальной осознанностью и минимальной привязанностью к своему телу.
Кроме того, желательно одновременно с этим создать образ треугольника в области третьего глаза, в котором сидит очень маленький Ваджрасатва (Будда). По другому говоря, вхождение в сновидение лучше делать не просто через свет, а через свет, в котором выделены составляющие, присущие наиболее просветленным сущностям или сущностям с высокой осознанностью. Потому это может быть сущность не обязательно буддийского пантеона, но и любая другая, которой практикующий доверяет. В принципе это может быть сущность любого масштаба типа Логоса, Абстрактного……
После того как практикующий уснул, во время сна он начинает практиковать преображение своего тела в отношении его формы, образа, взаимодействия с другими элементами сновидения. Конечная цель этой практики – добиться того, что человеческое тело перестанет во сне восприниматься как единственная и неизбежная форма существования. Поскольку реальность сновидения так же определяется ограниченностью и предопределнностью нашего сновидческого сознания, как и дневного.
Осознание этого момента помогло мне самому понять, почему у меня эта практика продвигается хуже всего. Причина оказалась простая: большая привязанность к своему физическому телу. И хотя мне удается падать и не разбиваться, летать и т.п., но еще никогда не получалось трансформировать свое тело. Я не беру в расчет те случаи, когда сознание оказывалось просто внутри других форм. Речь идет о том, что мы сами можем трансформироваться и быть всем чем угодно.
Понятно, что преобразование реальности тоже важно в сновидении, но добиться преобразования тела важнее по многим причинам. Ринпоче по другому это назвал упражнением в открытости и свободе, а также выходом за пределы своих надежд и страхов.
После чего можно практиковать приумножение. Т.е. мы приобретаем сразу же несколько обликов. Когда это удается, то мы еще дальше уходим за пределы ограничений. Но поскольку мы уже можем становиться всем чем угодно, то мы теперь мы можем быть этим во множественном числе. Например, если облаками, то всеми облаками. Если травинкой, то всеми травинками сна. Ринпоче говорит о том, что в результате нам открывается непостижимая бескрайность нашей природы. Еще интереснее, что в процессе этой практики мы можем научиться находиться сразу же во многих местах и делать там что-то совершенно разное. Например, одновременно исследовать различные элементы сна или делать различные практики в разных местах, попадая одновременно во все эти места ….
И, наконец, наиболее трудно описуемая стадия объединения со светоносностью сна и, как результат, достижение состояния недвойственности, осознанности и свобода от привязанности. Все что мы видим во сне – это все мы и это все есть свет. Или, по другому говоря, это все переплетенные бесконечные светящиеся нити. На этой стадии практикующий объединяет все сновидение с ясным светом (Ринпоче говорит об объединении со светом дхарматы). Собственно это состояния Виденья.
В окончание добавлю совет Ринпоче не привязываться к сновидению, к успехам практики и не зацикливаться ни на одной из этих практик. Отсутствие привязанности уже само по себе способствует проявлению светоносноых качеств сна и проявлению пяти мудростей.

1. Итак, самоконтроль или яма представляет собой совокупность нравственных норм и предполагает установление контроля над расходованием энергии при взаимодействии с социумом. То есть на первом этапе мы пытаемся разобраться со своими общественными связями и социальными контактами, пытаясь преодолеть или сгладить любые конфликты и минимизировать напряженности в отношениях с другими (например, контролируемая глупость, бережное отношение к миру, стирание личной истории, регуляция сексуальной жизни, неделание).
2. Исполнение предписаний (непреложности или нияма) направлены на высвобождение энергии за счет регуляции и упорядочивания всех аспектов внутренней жизни. Таким образом, на втором этапе мы особым образом организуем свою личную жизнь и пытаемся разобраться с сами собой, учась избегать как эмоциональных конфликтов и депрессивных состояний, так и излишней восторженности – короче говоря, всего того, что нарушает покой, выводит из эмоционального равновесия и препятствует хорошему, ровному настроению (например, самовнушение, осознание собственной смертности, преодоление ЧСВ, гигиена сна, самообучение).
3. На третьем этапе мы знакомимся со своим телом, его энергетикой и начинаем её активно осваивать. Вообще говоря, поза или асана предполагает использование определенных телесных поз для обуздания ощущений и чувств. Но мы будем подразумевать более широкий круг техник, методов и средств работы с телом, способных определенным образом повлиять на нашу сновиденную практику (например, пространственная ориентация тела при засыпании, Тенсегрити, «Око Возрождения», «Сурья Намаскар», гимнастика Гермеса, разминка Норбекова, ката и т.п.)
4. На первых двух этапах наши усилия по сути дела сводились к латанию «дыр» и «брешей» в своей энергетике. Это делалось для того, чтобы при начале практик по накоплению энергии, она бы не утекала бесцельно сквозным потоком через эти «пробоины». На третьем этапе мы делаем из нашего тела инструмент для управления энергией. А на четвертом этапе мы приступаем к непосредственному освоению техник накопления энергии, ибо пранаяма – это совокупность методов накопления и контроля энергии, но довольно часто ее ошибочно называют «системой управления дыханием». И в этом нет ничего удивительного, поскольку дыхание – универсальный (хотя и далеко не единственный) способ работы с энергией (холотропное дыхание, ребёфинг, вайвейшн, зародышевое дыхание; к числу прочих методов относятся предметы силы и места силы; диеты и голодание; контроль над взглядом и пр.)
5. Пратьяхара – это сенсорная депривация или отвлечение чувств. Достигается посредством интроспекции, под которой мы будем понимать, прежде всего, самоанализ и самоконтроль. Таким образом, пятый этап объединяет методы, направленные на повышение уровня осознанности в состоянии бодрствования (например, такие как МВОС, практика дневных осознаний, концентрация на повседневной деятельности, упражнения Успенского).
6. Обычно человек воспринимает себя как плотное физическое тело, однако посредством особых приемов, мы можем научиться ощущать себя тонким энергетическим существом. Достигается это посредством концентрации (дхарана), которая заключается в удержании внимания на интериоризированном объекте с целью достижения однонаправленности сознания. Современным аналогом этой техники будут служить методы развития второго внимания (такие, как депривация сна, перегрузка первого внимания, работа с ловушками внимания, использование веществ, стимулирующих развитие второго внимания).
7. Аналогом созерцания или дхьяна в арсенале современного практикующего будут служить любые техники контроля над потоком сознания (достижение ментального молчания или ОВД, созерцание посредством расфокусированного взгляда и пр.)
8. Наконец, мы подошли к описанию заключительного звена, которым является экстаз или самадхи. Интересно, что Патанджали в своих «Йога-сутрах» особо выделяет два типа экстаза: асампраджнята-самадхи, который предполагает окончательное открытие (экстериоризацию) себя навстречу внешней Реальности и сампрапраджнята-самадхи или интроспективный экстаз. Поскольку мы договорились, что конечным результатом нашей практики будет осознанное сновидение, то мы легко найдем два типа сновиденного осознания, которые будут служить подобиями этих двух видов экстаза, а именно:
– проявление экстериоризации как способности к осознанию того факта, что все окружающее есть сон,
– интериоризация как способность к осознанию во сне самого себя, своей личности.

Да, кроме того. Где-то я уже это видел. Как раз в таком виде...

Что же касается "формы", то в ВТО она у тебя такая, какую ты захочешь себе создать. Хоть шарик без рук и без ног. Но большинство всё-таки предпочитают именно обычную, телесную. Наверное, это и имел в виду Дон Хуан. Привычное ведь проще...

Прошу прошения, но спорить на предмет работает или нет я не собираюсь - имхо нет времени на это, но для людей чей интерес имеет место быть я постораюсь разложить всё по полочкам в привате.... rartm@list.ru